14:58 

Смена поколений в постканоне

Liquidator
Есть в фанфикшене одно направление, которое вызывает у меня глухое неприятие. Это фанфики, в которых главными героями становятся не персонажи канона, а их дети, внуки и прочая неканоническая родня. При этом по умолчанию предполагается видимо, что читательская симпатия к «родоначальному» персонажу должна автоматически перейти на его потомков.

Помню, одно время на прилавках валялась книжица «Сын Портоса». Встречался мне и фильм «Дочь Д'Артаньяна», сам по себе неплохой. Ещё в одном издании главным героем был сын Арамиса. Вообще мушкетёрам как-то особенно «везёт» на продолжения такого рода — возможно потому, что и сам Дюма не раз пользовался подобным приёмом: то наградил Миледи посмертным сыном-мстителем, то увлёкся жизнеописанием юного Рауля (которого я, по правде, терпеть не могу). А уж с каким зубовным скрежетом я продирался через 2й том «Виконта де Бражелона» — до сих пор вспоминаю с содроганием: так нудно было читать про любовные интриги всех этих унылых Гишей, и так отчаянно хотелось наконец прочесть ещё что-нибудь про старых друзей — Атоса, Портоса, Арамиса и д'Артаньяна.

В нашем изумрудном фандоме тенденцию обрастания героев роднёй тоже заложил сам автор. Сначала у Элли появляется дядя, затем троюродный брат и наконец дублёрша-сестра. Маленькую Энни я в детстве так и не принял, поскольку, в отличие от Чарли и Фреда, она действовала не заодно с Элли, а призвана была её заменить, фактически вытеснить.

Но Волков есть Волков, с ним не поспоришь. В его книгах столько хорошего, что можно примириться и с Энни. Однако когда следом приходят фанфишеры и по своей доброй воле устраивают Волковским персонажам смену поколений — меня охватывает недоумение. И рождается вопрос: «Зачем???» ))

То встречались попытки писать фанфик про сына Урфина Джюса. То появлялись какие-то дети у Элли. То фанфишер на полном серьёзе объясняет, что Ментахо, мол, старенький, поэтому скоро помрёт, а главной героиней сделается его внучка.

Я ещё понимаю, когда смена поколений оправдана сюжетной необходимостью: задался автор целью, допустим, заглянуть в постканон лет на 30, 50 или 100, а вечной юностью снабжать героев не хочет, дабы не повредить достоверности. Но если веской причины сдвигать таймлайн нет — тогда зачем?? Страна волшебная, герои могут жить гораздо дольше, чем в Большом мире, не дряхлея и не впадая в маразм. Лишь от воли фанфишера зависит, когда отправить их на покой. Зачем же тогда с этим спешить?

Мне вот, например, абсолютно неинтересна никакая дочь Ментахо, никакой сын Урфина или зять Чарли Блека. Точнее, я не исключаю, что такой персонаж тоже может вызвать симпатию и интерес, однако родство тут скорее помеха. Удастся ли автору создать героя, который мне как читателю приглянётся, вызовет сопереживание, восхищение и т.д. — это зависит лишь от поступков самого героя, а вовсе не от того, что на нём изначально висит бирка «сын / внук / племянник такого-то».

Возможно поэтому я так и не проникся образом Фродо из «Властелина колец». Да и Кайло Рена из новых «Звёздных войн» пока воспринимаю скорее как пародию на Дарта Вейдера, чем как его наследника и продолжателя.

@темы: продолжательство, неполиткорректное, книги, кино, изумрудное, звёздные войны, дюма, размышление

URL
Комментарии
2016-08-10 в 15:28 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
так нудно было читать про любовные интриги всех этих унылых Гишей, и так отчаянно хотелось наконец прочесть ещё что-нибудь про старых друзей — Атоса, Портоса, Арамиса и д'Артаньяна.
Ну Арамиса там, есть, точнее уже не Арамиса, а епископа Ваннского ))) *по томам не помню, если честно, так что это я в общем про 10 лет спустя... в смысле, что там и старые персонажи уже не совсем те )))

Вообще, по мне, так ситуация как и с большинством других направлений... все зависит от того КАК написано. Призван ли персонаж просто заменить и является просто дублером (в таком случае все равно будет ли он родственником или нет замененного героя), или же его родство исключительно обоснуй для некоторых жизненных ситуаций, а персонаж сам по себе, в смысле уникальный, тогда опять же зависит от того как написано (это может быть интересно, а может и нет, и не зависит от наличия/отсутствие родства))))

В общем и целом не вижу ничего плохого в родстве (хотя бывали случае, когда бросала читать сериал, когда персонажи начинали заменяться своими детьми - и речь не о фанфикшине). А фикрайтеры... ну мне кажется, подобные ситуации возникают, когда хочется, например, примерно такого же, но другого персонажа, или таймлайн после всех приключений канона (чтобы не пытаться сводить концы с концами, не уходя в АУ), а персонажи уже староваты и хочется продолжить их "естественным" способом (типа и любимый персонаж счастлив, и свой есть для собственных приключений)))).

Вообще хотела сказать, что лично меня не отпугнет наличие/отсутствие родства со старыми персонажами, все зависит от сюжета в общем. )))) Главное, чтобы было интересно. )))

2016-08-10 в 16:04 

hanna-summary
это ты к выходу нового ГП? )

2016-08-10 в 16:05 

Felis caracal
Лирик с матерным уклоном (с)
То встречались попытки писать фанфик про сына Урфина Джюса. То появлялись какие-то дети у Элли. То фанфишер на полном серьёзе объясняет, что Ментахо, мол, старенький, поэтому скоро помрёт, а главной героиней сделается его внучка.
А если фикрайтер делает одним из главных героев внука Гудвина, а сам Гудвин в тексте мелькает постольку-поскольку, ибо старый уже? :smirk:

2016-08-10 в 18:13 

Ramine, Reine des souris
Рамина, Королева Полевых Мышей
Liquidator, вероятно, все-таки, дело не в потомстве героев, а в качестве текста продолжений.

2016-08-10 в 20:08 

Апрельский тролль
Повторю вопрос Рыськи, только более коротко: а сам?)

2016-08-10 в 20:31 

hanna-summary
кстати, я вполне понимаю авторов, которые так делают - чувствую, что и самой хочется так делать, только не с чужими, а именно со своими героями

2016-08-10 в 22:26 

Liquidator
totoshka-avk,

Ну Арамиса там, есть, точнее уже не Арамиса, а епископа Ваннского )))

Да там в общем все четверо есть, но автор слишком часто и слишком надолго переключается на молодёжь)

а персонажи уже староваты и хочется продолжить их "естественным" способом

Мне видимо не удаётся воспринять их как продолжение старых героев) может быть так же как для тебя Баумовское Пугало это не Страшила, а другой персонаж...)

Главное, чтобы было интересно. )))

Это, конечно, ключевой момент) но мне всё же хочется, чтобы и старые герои не выглядели брошенными на помойку за ненадобностью) В этом смысле, как ни странно, удачен завершающий фильм Хилькевича о мушкетёрах — мистика там, на мой взгляд, лишняя, но то что дети и родители действуют заодно, не вытесняя друг друга, смотрится приятно...

hanna-summary,

это ты к выходу нового ГП? )

Отчасти да, но на самом деле у меня эти мысли давно уже в голове теснятся) Помню я зимой Лайле почти дословно сей пост излагал на словах, а записать взялся только сейчас...

Felis caracal, Боцман с Утонувшего Брига, фикрайтер в данном случае сам не без греха :-D Но кстати Гудвина в том тексте намного больше, чем было во всех Волковских продолжениях вместе взятых, поэтому я бы не сказал, что внук как-то вытеснил деда)

Ramine, Reine des souris,

вероятно, все-таки, дело не в потомстве героев, а в качестве текста продолжений.

Конечно, качество играет решающую роль. Но просто иногда сходу пропадает желание открывать книгу или читать фик, если автор сообщает, что старые герои упомянуты будут лишь вскользь, а на первый план выйдут их потомки и т.д.

URL
2016-08-10 в 22:49 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
Да там в общем все четверо есть, но автор слишком часто и слишком надолго переключается на молодёжь)
Ну вот лично мне там (в 12 лет, особенно) не хватало старых приключений, экшена. Епископ Ваннский страдающий от подагры в карете при необходимости куда-то ехать и плетущий политические заговоры, это уже совсем не Арамис.

чтобы и старые герои не выглядели брошенными на помойку за ненадобностью)
дык, какбэ одно другому не мешает. почему, если на первый план выходят их потомки означает, что старые будут выброшены? можно закрутить интересные сюжеты, где старые герои может и не будут активными участниками, но будут играть вполне себе значимые роли.

мистика там, на мой взгляд, лишняя
убить мушкетеров было положено по канону! :laugh: и я бы не сказал, что старые мушкетеры там...эээ... как-то активно действуют, они там призрачные наблюдатели (хотя смотреть от этого приятнее, да)))) жаль не было Ришелье...

2016-08-10 в 23:28 

Liquidator
Епископ Ваннский страдающий от подагры в карете при необходимости куда-то ехать и плетущий политические заговоры, это уже совсем не Арамис

Подагру уже не помню, а насчёт заговоров — это по-моему вполне Арамисовская черта)) Он и во 2й книге этим занимался активно, и в 1й тоже постоянно что-то темнил втихаря)

почему, если на первый план выходят их потомки означает, что старые будут выброшены?

Ну взять тот же «Изумрудный дождь»: сын Элли есть, а самой Элли нету)

убить мушкетеров было положено по канону!

Во-первых, не всех)) Во-вторых, канон на этом как раз заканчивался)

они там призрачные наблюдатели

До поры до времени, пока д'Артаньян не спел Богу песню)

URL
2016-08-10 в 23:49 

Седьмая Вода
Во-первых, в крепости нет пороха...
Но Волков есть Волков, с ним не поспоришь. В его книгах столько хорошего, что можно примириться и с Энни. Однако когда следом приходят фанфишеры и по своей доброй воле устраивают Волковским персонажам смену поколений — меня охватывает недоумение. И рождается вопрос: «Зачем???» ))
Я уже плохо помню, но, кажется, я расписала себе план про стопиццот младших братьев, детей и внуков в первую очередь именно для того, чтобы не спорить с Волковым: у него каждые три книги меняется главный герой, а предыдущий отодвигается далеко на задний план - значит, и у каждого уважающего себя продолжателя они должны время от времени меняться, причем всё по тому же семейному признаку :-D Ну а дальше уже и на практике выяснилось, что про запиленного на свой вкус ОС, даже если он из старшего поколения (а-ля Ченгер), писать как-то спокойнее, чем про действительно чужих персонажей, далеко не все из которых интересны, понятны и близки.

2016-08-11 в 00:04 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
Ну взять тот же «Изумрудный дождь»: сын Элли есть, а самой Элли нету)
конкретный пример вовсе не делает это обязательным для всех подобных фиков. т.е. участие детей не предполагает автоматическое отбрасывание старых персов.

Во-первых, не всех))
ну да, один Арамис должен был остаться и уплыть в закат, обливаясь слезами, ага.
Во-вторых, канон на этом как раз заканчивался)
ну вот его и закончили. и началась забористая трава.

До поры до времени, пока д'Артаньян не спел Богу песню)
да, да, Д'Артаньян помолился и все ожили (кроме бедного Мазарини), включая Д'Жюсака без документов, чтоб скучно не было.

а насчёт заговоров — это по-моему вполне Арамисовская черта)) Он и во 2й книге этим занимался активно, и в 1й тоже постоянно что-то темнил втихаря)
а я и не говорю про ООС, я говорю, что просто уже все старые, уже резво не скачут на встречу приключениям (все равно каким - с драками или любовным), поэтому и заняты другими делами и в других масштабах, ага, а приключения и любовные похождения уже оставлены молодым персонажам.
вот, мне кажется, читать фик "возвращение мушкетеров" мне было бы не особо интересно, в отличии от смотреть фильм (вся радость которого в участие того же актерского состава (а не только персонажей), и повторения сюжетов вызывают только приступы ностальгии и радости))))

Но просто иногда сходу пропадает желание открывать книгу или читать фик, если автор сообщает, что старые герои упомянуты будут лишь вскользь, а на первый план выйдут их потомки и т.д.
имхо, иногда даже вскользь можно упомянуть так, что книга от этого только выиграет, если потомки на первом плане будут вести себя достойно и интересно.

2016-08-11 в 00:11 

Джиалгри
Дурь генерирую изнутри
Для меня дети, внуки и другие родственники - это просто подвид оригинальных персов, которых я в фанфикшене не люблю. Если я читаю фанфикшен, мне обычно интересно про тех персонажей, которых я знаю.
А эти будут чужие и левые, и не важно, родственники они или соседи.
Это может быть интересная история, но при прочих равных предпочту, чтобы оригинальные персонажи были в оригинальном произведении)

Когда это смена поколений в оридже, то хм. Тоже тяжеловато идет, хотя в принципе иногда удается вырулить неплохо. Мне вот в серии про Энн Ширли вполне зашла последняя книга про ее выросших детей, хотя она здорово выбивается из серии хотя бы тем, что идет на фоне Первой мировой вместо достаточно идиллического канадского быта.
Наверное, тут лучше всего, если у автора вообще идет такой прием легкого пересечения героев, как у Пратчетта, когда главные герои одних книг - второстепенные в других, и наоборот.

2016-08-11 в 00:17 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
Это может быть интересная история, но при прочих равных предпочту, чтобы оригинальные персонажи были в оригинальном произведении)
ну вот одно дело "предпочесть", но при этом все таки оставлять шанс, что и другое может быть интересно, просто про каких-то неканонных персонажах, а другое задаваться недоуменным вопросом зачем кто-то вообще такое пишет (так и хочется ответить - за шкафом))))).

2016-08-11 в 01:22 

Апрельский тролль
Liquidator, внук деда не вытеснил... Но интересно было бы послушать, из каких соображений ты вводил внука, если не любишь скачки поколений? Поделишься?

Седьмая Вода, а дальше уже и на практике выяснилось, что про запиленного на свой вкус ОС, даже если он из старшего поколения (а-ля Ченгер), писать как-то спокойнее, чем про действительно чужих персонажей, далеко не все из которых интересны, понятны и близки.
Полностью соглашусь. Следующее поколение фактически НМП и НЖП. Больше свободы и меньше страха при написании.

2016-08-11 в 02:24 

Felis caracal
Лирик с матерным уклоном (с)
Но кстати Гудвина в том тексте намного больше, чем было во всех Волковских продолжениях вместе взятых, поэтому я бы не сказал, что внук как-то вытеснил деда)
Ага, только внука все равно намного больше чисто по объему текста. Так что там насчет глухого неприятия к внукам и прочей неканонической родне?
Вы, Рабинович, либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

2016-08-11 в 08:27 

Мэгенн
И снег, и ветер, и звёзд ночной полёт…(с)/ Сухой актерский хлеб не равен чуду, а шутовство считается за грех (с)А.Н.
Вот я такое "потомственное" продолжение тоже не понимаю. Скорее всего, дело в двух моментах.
Во-первых, любая история (имхо) должна заканчиваться. Это нормально, это естественно для книг. И если автору хочется написать продолжение про детей (внуков, племянников, добавить вариант), это должна быть ОТДЕЛЬНАЯ история. О других людях с другой жизнью. И, может быть, несколько с другой атмосферой. А получается, как правило, следующее: "сказка рассказана, но давай попробуем искусственно ее оживить". А оживить не получается, потому что персонажи не те. Даже если делать их максимально похожими на "родителей" - все равно не те.
В-вторых, как замечали многие, качество подобных произведений действительно оставляет желать лучшего. За редкими исключениями.
Вместе с тем, я не отрицаю, что можно написать хорошую книгу о потомках любимых героях. Но это, повторю, должна быть другая вещь. Между прочим, это можно сказать о "Властелине колец" и "Хоббите". Да, в них действуют дядя и племянник. Но это две разные книги - и по духу, и по жанрам ("Хоббит" - детская сказка, "ВК" - героический эпос), и по концепции. Да и Фродо не Бильбо - у него совсем другой характер. Поэтому его принять как раз получилось. А вот с Энни у меня были те же проблемы. Книги я, конечно, читала с не меньшей охотой, а вот ее полюбить так и не вышло...

2016-08-11 в 10:38 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
А вот с Энни у меня были те же проблемы. Книги я, конечно, читала с не меньшей охотой, а вот ее полюбить так и не вышло...
У меня с Энни вообще не было проблем (даже порадовалась тезке в книге), но мне и до Элли, честно говоря, было параллельно. Всегда больше нравился сам мир и приключения (пофиг кого из БМ) в самой ВС. Так что истории закончились, а декорации остались. Тот же ИГ не куда не денется (если только очередной фикрайтер не снесет его нафиг, но фик тоже кончается, а ИГ канонечен и вновь появиться в другом фике)))))). Но что точно, так это лучше, чтобы истории были новыми и дети не копировали своих родителей (они могут быть в чем-то похожими, но не копиями, хотя их и не получится скорее всего у фикрайтера, именно по этому он и не пишет про оригинальных персонажей)))). А если и будут пытаться копировать, то лучше именно пытаться и сознательно (тот же Кайло не заменитель Вейдера, он просто пытается (и это, имхо, показано напрямую) подражать, но он другой, с другой историей, с другими проблемами и кучей комплексов, поэтому и получается фигня с ушами))))).

Между прочим, это можно сказать о "Властелине колец" и "Хоббите". Да, в них действуют дядя и племянник. Но это две разные книги - и по духу, и по жанрам ("Хоббит" - детская сказка, "ВК" - героический эпос), и по концепции. Да и Фродо не Бильбо - у него совсем другой характер.
Я Хоббита не осилил в детстве, но прекрасно осилил ВК. Хоббита догрыз (именно догрыз, потренировавшись до этого на грызении Баума))) уже во взрослом возрасте и проблем "родственников" не заметил. Как раз, наверное, потому, что другая история, совсем другая.

Но опять таки, хотелось бы повториться. Вопрос "зачем" в давнном случае вообще не понимаю, точно так же как и "зачем пишут про этого персонажа, когда вокруг полно других", "зачем пишут рейтинг по детскому канону", "зачем ООС/АУ" или вообще "зачем пишут фики, вот есть же канон и наслаждайтесь, пишите ориджи". Имхо, это все вопросы из одной серии. А для тех, кто сам пишет любые фики, про любых персонажей, он вообще не должен вызывать недоумение. Один фикрайтер пишет одно, другой другое и оба пишут то, что им хочется написать. Зачем? Потому что хочется. Потому что вот так оно родилось в его голове, в его фантазии. Найдутся ли читатели? Это другой вопрос. Количество читателей - тоже. Качество фика - тоже совершенно другой вопрос (и к нему тоже может быть много "зачем").

2016-08-11 в 10:46 

Седьмая Вода
Во-первых, в крепости нет пороха...
для тех, кто сам пишет любые фики, про любых персонажей, он вообще не должен вызывать недоумение. Один фикрайтер пишет одно, другой другое и оба пишут то, что им хочется написать.
Ну, тут есть и обратная сторона - тот, кто желание этим заниматься знает не понаслышке, может как раз с трудом представлять, что у других людей похожие действия могут расти из других потребностей )) Мне вот реально трудно понять, как можно писать джен ради джена, а порно ради порно, потому что у меня в голове всё наоборот v_v

2016-08-11 в 11:07 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
Не, трудно понять - это как раз нормально. Но из этого, мне кажется, может следовать или попытка понять (т.е. "зачем?" будет недоуменным вопросом в пространство, а именно вопрос с целью получения конкретных ответов от тех кто пишет, хотя не факт, что их возможно будет даже сформулировать - просто потому что так сложилось, захотелось, но тем не менее это будет именно вопрос, а не недоумение)))), или принять, что так бывает и это не лечится. )))

еще конечно бывает "зачем?" как крик отчаянья (типа достали, заоосили до неузноваемости любимого персонажа, испохабили хорошую идею)))) но это уже тоже что-то конкретное )))) и выражение негатива к чему-то конкретному. хотя в принципе, может быть такое и к целому направлению, но в конкретном обсуждение, когда сам автор использовал у себя подобное с каким-то конкретным "зачем?" немного странно ))))

2016-08-11 в 14:47 

Liquidator
Седьмая Вода, ну, в деццтве я и сам предполагал, что дальше Волков вероятно ввёл бы какую-нибудь сестричку Эмми и т.д.) У меня в отличие от Волкова всегда было туго с чувством меры))

totoshka-avk,

ну вот его и закончили. и началась забористая трава.

Трава небезынтересная, но я бы честно говоря с бОльшим любопытством посмотрел фильм о событиях «Десяти лет спустя» — про заговор Арамиса, орден иезуитов, похищение короля, разорение и арест Фуке, возвышение Кольбера итд))

да, да, Д'Артаньян помолился и все ожили (кроме бедного Мазарини), включая Д'Жюсака без документов, чтоб скучно не было.

Хотя естественнее было бы, если б просто ожил Рауль)

радость которого в участие того же актерского состава

Ну кстати Жаклин и Леон тоже смотрелись неплохо, имхо, безотносительно того, чьи они там дети)

Джиалгри,

Если я читаю фанфикшен, мне обычно интересно про тех персонажей, которых я знаю.

Вот и мне аналогично)

Когда это смена поколений в оридже, то хм. Тоже тяжеловато идет, хотя в принципе иногда удается вырулить неплохо

Бывают в принципе ещё саги, специально так задуманные, вроде «Ста лет одиночества». Но там и акцент не на конкретных персонажах, а на истории семьи вцелом... или вообще на судьбе деревеньки Макондо))

как у Пратчетта, когда главные герои одних книг - второстепенные в других, и наоборот

Оно кстати и у Баума примерно так...

Боцман с Утонувшего Брига,

интересно было бы послушать, из каких соображений ты вводил внука, если не любишь скачки поколений? Поделишься?

Изначально он не был внуком) Это был персонаж Нюры и Гоуст, и вначале он был просто новый сосед) У него и фамилия по ходу написания менялась трижды: Дженсен, затем Ларсен, затем Сэндерс)) А внуком он стал, чтобы можно было протянуть логическую нить от канзасцев к сундуку Гудвина, карте ВС, наследству мастера Сандара и т.д.

Felis caracal,

Вы, Рабинович, либо крестик снимите, либо трусы наденьте.

Приходится признать, что замечание справедливо):beg:

Мэгенн,

А оживить не получается, потому что персонажи не те. Даже если делать их максимально похожими на "родителей" - все равно не те

Вот у меня примерно такое же ощущение: «приходят в праздной суете разнообразные не те» )

Вместе с тем, я не отрицаю, что можно написать хорошую книгу о потомках любимых героях. Но это, повторю, должна быть другая вещь. Между прочим, это можно сказать о "Властелине колец" и "Хоббите".

Я «Хоббита» и «ВК» читал лет в 13-14. «Хоббит» просто понравился, а после «ВК» я даже на несколько месяцев превратился в настоящего фаната, настолько масштабной и завораживающей показалась эта трилогия. Но всё же замена главного героя далась мне тяжеловато: хотелось, чтобы больше было про Бильбо) Зато по крайней мере Гэндальф остался сам собой))

А вот с Энни у меня были те же проблемы. Книги я, конечно, читала с не меньшей охотой, а вот ее полюбить так и не вышло...

О, я и не знал, что вы тоже Волкова читали))

totoshka-avk,

Один фикрайтер пишет одно, другой другое и оба пишут то, что им хочется написать. Зачем? Потому что хочется.

Вот я и удивляюсь причудливости таких желаний)) Ладно бы ещё герой в каноне погиб безвозвратно, и фикрайтеру приходится вводить сына или брата, ибо хочется такого же, а его уже нет. Но когда есть, скажем, живёхонький и симпатичный Ментахо — зачем изобретать какую-то внучку, а Ментахо спроваживать в гроб?)) Неужто старичок настолько немощен?) Мне вот как-то не верится. Ментахо триста лет на свете прожил, и ещё нас, вполне возможно, переживёт))

URL
2016-08-11 в 15:20 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
Ментахо триста лет на свете прожил, и ещё нас, вполне возможно, переживёт))
Нас то он переживет, вместе с каноном. А речь о чем-то конкретном или гипотетическом?

Вот я и удивляюсь причудливости таких желаний))
Так часто это надо просто по сюжету автору и желание вполне объяснимо в таком случае. Типа как: тобы можно было протянуть логическую нить от канзасцев к сундуку Гудвина, карте ВС, наследству мастера Сандара

2016-08-11 в 15:45 

Мэгенн
И снег, и ветер, и звёзд ночной полёт…(с)/ Сухой актерский хлеб не равен чуду, а шутовство считается за грех (с)А.Н.
Liquidator, ну удивляться тут нечему - я думаю, каждый ребенок, родившийся в советское и постсоветское время читал Волкова)

2016-08-11 в 15:51 

Liquidator
totoshka-avk,

А речь о чем-то конкретном или гипотетическом?

Да вот например конкретный фик про Глорию Джюс и Альгиду Ментахо: izumgorod.borda.ru/?1-8-0-00000354-000-0-0-1457...
А так проблема конечно не исчерпывается каким-то одним фанфиком. Впрочем это и не проблема скорее, а просто сильное несовпадение взглядов между мной и многими авторами...

Так часто это надо просто по сюжету автору и желание вполне объяснимо в таком случае

Ну, если так, то да...)

Мэгенн,

удивляться тут нечему - я думаю, каждый ребенок, родившийся в советское и постсоветское время читал Волкова)

Пожалуй что так...) хотя сейчас наверно уже меньше, чем раньше...

URL
2016-08-11 в 16:58 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
Ну так и спроси у нее, почему она решила писать про детей-внуков. и почему у нее ник с именем собственной героини )))) Что в этом такого, если интересно, если без претензий.

Пожалуй что так...) хотя сейчас наверно уже меньше, чем раньше...
И сейчас его читают так же. "Волшебник" в программе внеклассного чтения в начальной школе. К тому же сейчас его и достать не сложно. А вот фанатов, возможно, и меньше, потому что больше выбора. Но и тогда, в советское время вовсе не каждый прочитавший проникся до фанатства, некоторые дальше не первой неасилили.

2016-09-03 в 22:44 

Три рубля
А три рубля, между прочим, зелёного цвета.
Страна волшебная, герои могут жить гораздо дольше, чем в Большом мире, не дряхлея и не впадая в маразм.
Ну вот у меня так нельзя (-:
Но я в целом согласен.

2016-09-03 в 22:56 

totoshka-avk
Когда приходит время дурью маяться - лень позорно отступает!
Но я в целом согласен.
с чем? что читать про всяких детей/родственников не интересно и нафиг это пишут, когда есть такие прекрасные каноничные персонажи... а некоторые еще и зачем-то читают?

2016-09-04 в 09:35 

Liquidator
Ну вот у меня так нельзя (-:

РеализЪм))

URL
2016-09-04 в 11:29 

Седьмая Вода
Во-первых, в крепости нет пороха...
Трава небезынтересная, но я бы честно говоря с бОльшим любопытством посмотрел фильм о событиях «Десяти лет спустя» — про заговор Арамиса, орден иезуитов, похищение короля, разорение и арест Фуке, возвышение Кольбера итд))
Это боль ( Четвертым фильмом, конечно, чуть-чуть исправили впечатление от той дешевки, которую сняли по третьей книге, но всё равно, низабуду-нипрощу )

2016-09-04 в 12:33 

Liquidator
дешевки, которую сняли по третьей книге, но всё равно, низабуду-нипрощу

У меня при первом просмотре впечатление было примерно такое же) Верблюды меня вообще добили))
А вот когда я пересматривал всю тетралогию года 3 назад, уже и третий фильм показался небезынтересным... возможно потому, что каких-то особых ожиданий от него уже не было)

Кстати, в википедии я тогда вычитал, что третий фильм снимали одновременно со вторым, только в прокат выпустили на год позже. И лица актёров там те же, только парики им сделали седые.

URL
2016-09-04 в 12:51 

Седьмая Вода
Во-первых, в крепости нет пороха...
Оу, прикольно :hmm:

Комментирование для вас недоступно.
Для того, чтобы получить возможность комментировать, авторизуйтесь:
 
РегистрацияЗабыли пароль?

записки Чугунного Дровосека

главная